El Tiempo, Bogota
18 de mayo de 2009
Apartes del interrogatorio de Jorge Alberto Lagos, ex jefe de contrainteligencia del DAS, ante
¿Qué tiene que decir y cual su fue su participación en relación con interceptaciones telefónicas o seguimientos a magistrados, denunciados por la revista Semana el 22 de febrero de 2009?
Aproximadamente en noviembre de 2007 me manifestó la directora, Pilar Hurtado, que verificara en forma verbal un posible viaje de unos magistrados con un señor llamado Ascencio Reyes, este último al parecer con nexos con el narcotráfico. Iniciamos un proceso de verificación en las aerolíneas, le dije al funcionario César Tovar, adscrito al Grupo de Asuntos Especiales (Gaes) para que verificara el posible viaje. Él consigue la información del vuelo contratado por Viajes y Trismo Basan el 9 de junio de 2006, Bogotá-Neiva, y dos vuelos Neiva-Bogoté el 11 de junio. Esta empresa era de la familia de Reyes. El grupo de magistrados se hospedó en el Hotel Pacandé (...) Yo firmé la orden para ir a ivestigar esos asuntos a Neiva.
Primera visita a Palacio
Posterior a esa fecha, pero no recuerdo, la doctora Pilar me comentó que fuera a Palacio a la oficina del doctor César Mauricio para que le contara ese resultado. Estando en la oficina del doctor Mauricio, llegó el doctor José Obdulio, miró el listado, no recuerdo si tomó una fotocopia y yo salí de Palacio.
-El fiscal le insiste si recibió instrucciones de los funcionarios de Palacio en esa cita.
No recuerdo la fecha, pero fue después de noviembre de 2007 y los primeros meses de 2008. Eran aproximadamente las tres de la tarde, yo ingresé por la puerta normal de visitantes, me hice anunciar para la oficina de César Mauricio, ingresé a su oficina, me senté en una mesita que tenía a un lado, le conté el resultado de la verificación que había encontrado del vuelo, en eso llegó el doctor José Obdulio, le hice el mismo comentario, le conté que había encontrado el vuelo, los días que habían viajado, no recuerdo si se quedó con una copia del listado y salí de la oficina, no me dio ninguna instrucción.
-Segunda visita a Palacio
Entre el 23 y el 25 de abril de 2008, la señora directora, María del Pilar Hurtado nos invita para que vayamos con el doctor Tabares a Palacio. Llegamos donde el doctor Bernardo Moreno, ahí estaban el doctor José Obdulio y Jorge Mario Eastman. La idea era encontrar la fotografía del señor Ascencio Reyes que al aparecer había estado en la posesión del señor Fiscal General, Mario Iguarán. Yo tuve que salir nuevamente para el DAS y quedaron ahí.
-El fiscal le pide que dé más detalles de esa segunda visita a Palacio
Ese día ingresamos directamente con el vehículo de la señora directora hasta la puerta de Palacio sin hacer entrada por visitantes, allí con las personas que ya comenté, entramos a la oficina de Bernardo Moreno, eran aproximadamente las 11 del día, estaban el doctor Bernardo Moreno, el doctor José Obdulio y Jorge Mario Eastman. Se empezó a buscar quiénes habían participado en la posesión del doctor Mario Iguarán, si estaba en compañía del señor Ascencio Reyes. Yo no duré mucho tiempo en esta reunión porque tuve que salir para el DAS y en ese sitio quedó el doctor Tabares con la doctora María del Pilar. Mientras yo estuve, fue el único tema que se trató.
Visita a
Con el listado de personas que viajaron a Neiva se pidió información a
Enriquecimiento de Ascencio Reyes
También recuerdo que el último informe de
Fue
La señora directora María del Pilar Hurtado me da una fecha de mitad de año de 2006 para que verificara si había existido un vuelo chárter a la ciudad de Neiva en un homenaje que se le hacía a Yesid Ramírez y me da el nombre de Ascencio Reyes. No me dice más. Le digo al funcionario César Tovar que verifique el vuelo, él logra confirmarlo y se consiguen los nombres de las personas y la empresa.
El nombre de "paseo" es tomado de la misma UIAF y con ese mismo nombre lo seguimos nosotros. Una persona clave es el funcionario Rafael Monroy que es el enlace con la UIAF.
Hay una persona muy conocedora de esto, el doctor Luis Fernando Daza, subdirector de operaciones de
Solo dos reuniones a Palacio
Sobre este tema solo dos reuniones en Palacio. El tema, Ascencio Reyes. Se han hecho otras reuniones con el secretario jurídico, con el doctor Bernardo, en una ocasión con el Presidente de
María del Pilar Hurtado atendió requerimientos de
Doy por hecho que sí sabía ya que estuvo conmigo en la reunión con el doctor Mario Aranguren, y porque tal vez el paquete final de información se lo entregó directamente a ella.
¿Cuántos reportes hizo
Que yo recuerde unas dos o tres
¿Qué reportó la investigación sobre Ascencio Reyes?
Un enriquecimiento por parte de Ascencio, pero ninguna en relación con los magistrados.
¿Qué tenía que ver la investigación de Ascencio Reyes con la solicitud de información financiera de los magistrados?
El requerimiento que se hizo por parte de contrainteliencia era para detectar posibles dineros que el señor Ascencio Reyes pudiera haber entregado a
¿Qué informes hizo el GONI en relación con Ascencio Reyes y los magistrados?
Se elaboró un informe que se le entregó a la doctora María del Pilar Hurtado, creo que ella se lo entregó a la directora general operativa , Luz Marina Rodríguez, pero referente a los magistrados no se hizo recopilación en informe, que yo recuerde.
No se dieron órdenes para interceptar
En ningún momento se dieron órdenes de ningún tipo de interceptación ya que tampoco la subdirección de contraingeligencia tiene el apoyo para hacerlos ni el control de las salas técnicas. Quisiera hacer énfasis en mirar las carpetas 'paseo' uno, dos y tres, donde reposa toda la actividad de contraingeligencia de Ascencio Reyes y los magistrados. Estas carpetas quedaron archivadas en el grupo GONI.
No hubo instrucciones de seguimiento a magistrados
Referente a los seguimientos no se dio tampoco ninguna instrucción de hacerlos a ningún magistrado, esto puede ser confirmado por los mismos funcionarios que adelantaron los procesos de verificación. En ningún momento se dio instrucción alguna de seguimiento a magistrados.
Sí hubo seguimiento a Reyes
Con Relación a Reyes sí se dio una instrucción para indicar dónde quedaba su oficina. De esto pueden dar cuenta los mismos funcionarios de las verificaciones.
Ni destrucción ni ocultamiento de documentos
Una de mis preocupaciones que tuve cuando llegó
En la tarde, después de asistir a algunas reuniones, como era bastante la información personal, traje la picadora que compartían contrainteligencia y desarrollo tecnológico. En esa información encontré unos documentos que no eran míos, solicité que los bajaran nuevamente al carro y en la noche se la entregué a la compañera permanente de uno de mis cuñados Ruth Castillo, que puede ser localizada en...., ellos dan fe de esa situación, lo mismo que mi secretaria Gloria Correal y algunos familiares míos.
La otra destrucción de documentos
El sábado antes del domingo del día que estoy relatando me enteré, lo mismo que el director Felipe Muñoz, que un grupo externo que maneja terrorismo islámico, después de una falencia en una vigilancia habían sido detectados y tenían miedo de que su fachada fuera abordada por este grupo externo hostil y había llevado una información para ser destruida en el DAS.
Le pedí un informe al funcionario para que fuera verificado en asuntos internos. De mi relato inicial también entregué alrededor de 23 libros a
Es también claro en el trabajo de las carpetas de 'paseo' quedaron disponibles como un trabajo realizado por contrainteligencia archivadas, porque siempre consideré que era una actividad propia de mis funciones. En estas está reposada toda actividad con misión de trabajo, un seguimiento detallado de la actividad.
¿Quién filtró a SEMANA la historia sobre la supuesta destrucción de documentos del 22 febrero de 2009?
Lo que he podido encontrar en las diferentes informaciones de los medios de comunicación era desmontar un proceso a través de una política de contrainteligencia interna que se había convertido en gran dificultad para aquellas personas que estaban al margen de la ley. Esta política estaba incidiendo directamente en los traslados, la ocupación de alta dirección y que buscaron un momento propicio y, tal vez una falencia en los protocolos de seguridad, para iniciar un desprestigio a dicho proceso. Si buscamos un responsable pueden ser varios, porque fueron muchas personas que se retiraron y que estaban enquistadas en el Departamento y que se podía apreciar flujos de dinero adicionales a sus sueldos, mayores a 100 millones de pesos y que hacían unos verdaderos guetos corruptos y querían desmontar dicho proceso.
¿Quienes filtraron la información a los medios?
Sería muy importante que ustedes pudieran entrevistarse con algunos funcionarios del GAES, Luis Tirso, Jeny Martínez, quienes le podrán contar los casos más sensibles que se hicieron en contrainteligencia y de los que también se encuentra un archivo muy organizado que está en GAES, que para mí es una hipótesis valedera, pues a mi correo electrónico han llegado varias amenazas, dando cuenta que eso era lo que estaban buscando, aunque no es del tema, pero la situación a nivel personal y de familia no ha sido fácil y pienso que era uno de los objetivos que se buscaba.
Pide protección a
Solicito muy comedidamente a este despacho que me ayude a gestionar la salida de mi familia para un lugar seguro fuera del país, ya que conociendo la idiosincrasia de las personas que verifiqué y que fueron retiradas, no pretende hacer un posible atentado, sino ir mermando toda mi autoestima y mi capacidad y Dios no lo permita, un posible secuestro a alguien que yo ame. Repito: pido muy encarecidamente a este despacho, como también se lo dije al señor Fiscal, estoy presto a decir la verdad, pero le ruego que así como ustedes son y yo servidor público, temo por la seguridad de mis dos hijos y de mi esposa.
Apartes del interrogatorio a Fernando Tabares, ex director de inteligencia del DAS, ante
No hubo interceptaciones ilegales
En lo que respecta a salas de interceptación es importante aclarar que esta subdirección no tiene salas de interceptación, solo era el soporte técnico de la sala Vino, en la que se encuentra el suiche de la sala Esperanza, de
Los equipos tácticos sí graban
Los equipos tácticos para telefonía celular con que cuenta el DAS no son equipos de interceptación telefónica, son de monitoreo del espectro electromagnético, y con ellos no es posible interceptar o monitorerar número fijos. El DAS, hasta 2007 prácticamente no contaba con esta tecnología y por eso, desde la administración de Andrés Peñate se toma la decisión de adquirir este tipo de equipos, los cuales fueron contratados durante 2007 y empezaron su proceso de calibración y operación entre los meses de abril y mayo de 2008. Para ese entonces se adquirieron tres equipos laguna que, como lo dije antes, eran utilizados para el control del espectro electromagnético, una actividad del proceso de inteligencia.
Dentro del proceso normal y de funcionamiento de este equipo durante el escaneo del espectro el equipo automáticamente graba las comunicaciones que detecta en el espectro.
El radio de acción de un equipo táctico en el área urbana no va más allá de
Cómo es un equipo táctico
Puede tener un tamaño aproximado de un computador portátil más su sistema de antenas, pero debe transportarse en una maleta que es la misma donde se guarda y protege. Esa maleta puede tener una dimensión de un metro con cuarenta centímetros y unos veinte centímetros de alto.
En 2007, cuando trabajaba en el DAS, solo había un equipo de esos que operaba con limitaciones debido al cambio de tecnología. En 2008 iniciaron operación tres equipos Laguna y estaban a cargo de la subdirección de desarrollo técnico (...) Estaban asignados a distintas misiones, pero en especial a la lucha contra el narcoterrorismo y por lo general se circunscribían a requerimientos de las regionales o para trabajos en áreas rurales.
Uso de grabaciones en equipos tácticos
Se tenía establecido que una vez se cumplía la misión encomendada el operador del equipo realizaba un resumen escrito resaltando o haciendo énfasis en la información de interés obtenida objeto de la misión y por seguridad no quedaba en el equipo ningún audio ni tampoco había autorización para hacer copias. Por lo tanto no existe ningún archivo de audios o grabaciones.
Interceptación de correos
En el año 2008 se adquirieron unos equipos que tengo entendido tienen esa capacidad, no estoy seguro, porque no los domino. Y si mal no estoy, durante 2009, es decir en enero y febrero, durante mi gestión, se apoyó la seccional Boyacá, aprovechando un período de prueba de los mismos. Desconozco más detalles, porque estaba de vacaciones.
Petro y el Polo
Centrándonos en la pregunta sobre los requerimientos por el señor Fernando Ovalle sobre el doctor Gustavo Petro y miembros del Polo Democrático, la respuesta es afirmativa. Pero, aclarando lo siguiente: dichos requerimientos fueron realizados en cumplimiento de sus funciones y amparados por las normas mencionadas. Asimismo, quiero dejar en claro que en dichos requerimientos se solicitó expresamente el envío de información disponible, lo cual circunscribe a la información que dichas seccionales tuvieran en sus bases de datos, en las cuales son almacenadas informaciones provenientes de medios abiertos y fuente humana y en ningún momento se ordena seguimiento, vigilancia o interceptaciones telefónicas ni se lesionan los derechos fundamentales del doctor Gustavo Petro ni de los miembros del Polo Democrático.
¿Investigación a Magistrados?
En lo que concierne a
Referente a la subdirección de contrainteligencia tengo entendido que en el desarrollo de una verificación sobre el señor Ascencio Reyes pudo haber realizado verificación sobre algunos magistrados.
Ni destrucción ni ocultamiento de material
No ordené ni destrucción, ni ocultamiento, ni traslado de ningún tipo de documento o información. En lo referente a seguimientos, vigilancias e interceptaciones de magistrados, también debo aclarar que nunca ordené ningún tipo de actividades relativas a eso.
Visita suya a Palacio para reconocer a Ascencio Reyes
Solamente asistí una vez a
El fiscal pide más detalles de la cita en Palacio
Por instrucciones de la doctora María del Pilar Hurtado nos desplazamos a
Procedimos a mirar la fotografía en cuestión, comparándola con otra del señor Ascencio Reyes, estableciendo al final del proceso que no se trataba de la misma persona. Recuedo que a dicho despacho entraba y salía el doctor José Obdulio Gaviria. Terminado esto yo salí de la oficina de regreso al DAS.
Lo que entiendo del motivo de la reunión era que ya se había ventilado en algunos medios de comunicación que el señor Ascencio Reyes presuntamente tenía vínculos con el narcotráfico y entiendo que para ellos era un motivo de alarma que dicha persona hubiese ingresado y asistido a una ceremonia en
Nuestra función como organismo de inteligencia y seguridad del Estado nos facultaba para establecer ante un reconocimiento fotográfico si se trataba o no de la misma persona. Una vez terminado me retiré y me dirigí a mi oficina.
¿Hubo más reuniones en Palacio con María del Pilar Hurtado?
Asistí a dos reuniones con la doctora María del Pilar Hurtado y el capitán Lagos en las cuales expusimos al señor Presidente de
¿Investigación a magistrados de altas cortes?
Mediante memorando 67073 del 21 de abril de 2008 le respondía a la doctora María del Pilar Hurtado que consultadas y revisadas las bases de datos se estableció que actualmente esta dirección no se encuentran adelantando ninguna investigación extrajudicial en contra del magistrado Yesid Ramírez. Durante toda mi gestión nunca ordené ni se realizó en la dirección de inteligencia ninguna investigación contra ningún magistrado
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